В этот вечер на сцене ЦДЛ обсуждалось много важных и волнующих тем. Ведь, по словам Дмитрия Быкова, Ксения «говорит интересно, думает смело, имеет острый язык и быструю реакцию». Здесь мы расскажем про самые актуальные и острые моменты их беседы.

Про Собянина и изменения в Москве

«У меня, Вы не поверите, главные конфликты в семье происходят из-за Собянина» - начала выступление Ксения Собчак. Ей многое нравится из того, что делает мэр Москвы, а муж не разделяет такую точку зрения. Так, по словам Ксении, в центре города стало меньше машин. «Не могу сказать, что пробки увеличились из-за этого».

Сокращение улиц и выживание машин из центра города – полезная идея, так развиваются многие мегаполисы. «История, когда тебе некуда парковаться, заставляет многих людей не ехать в центр».

Конечно, есть и то, что Ксении не нравится – это и события с «явным пилиловом денег». Например, история с липами, которые сажают, потом они умирают, и заново их сажают. Или «странные гробики на Тверской» - «мне казалось, что это, простите за цинизм, могила неизвестного солдата, эти скамеечки, которые они сделали».

О программе реновации пятиэтажек

Ксения Собчак высказалась по острой для многих москвичей теме – программе реновации. По ее мнению, есть шанс, что людей переселят в хорошие дома, для жителей пятиэтажек в законе пока всё прописано красиво и честно, т.к. законодатели все-таки боятся реакции граждан.

И вместе с тем неизвестно, как все будет происходить в реальности. Ведь «в коррупционной системе правоприменительная практика может быть вообще другой. Если это не будет контролироваться».

Ксения больше беспокоится о малом бизнесе, ее раздражает лицемерие правительства по этому поводу – с одной стороны, оно на словах поддерживает малый бизнес, а на деле, предприниматели могут оказаться «как в ситуации с палатками – с бумажками о собственности». По словам Ксении, в законе говорится о том, что «все владельцы нежилых помещений на первых этажах смогут получить РАВНОЗНАЧНОЕ помещение (не равноценное), в любом районе Москвы». Например, вашу «Пирожковую» у метро «Маяковская» могут переселить в Южное Бутово, в самое далекое место от метро.

«Я сейчас понимаю, что меня закидают помидорами. Это я люблю» - продолжила рассуждения Ксения. Она поделилась своими впечатлениями о Москве - «этот город в целом не очень красивый. Это насаждение пятиэтажек - вот такой он, Дели или Бомбей, салат оливье».

По мнению Ксении, «хорошо же, очистят его от пятиэтажек. Главное, чтобы очистили так, чтобы люди при этом остались не с худшим жильем». А здесь опять - все зависит от реального применения закона о реновации на практике. И, конечно же, свою негативную роль здесь может сыграть коррупция.

Про коррупцию, свободу и путь России

Дмитрий Быков тут же развил тему коррупции и задал своей гостье такой вопрос: «Вы же теперь понимаете, что Советский Союз был лучше, чем мы имеем, потому что там при переселении пятиэтажек коррупционная составляющая не играла существенной роли. Вам не кажется, что Советский союз был лучше, свободнее? Антисемитизм знал свое место. И церковь знала свое место. Просвещение было какое-никакое, свобода в некоторых пограничных областях».

Однако Ксения не согласилась с Дмитрием Быковым: «Нет, хуже Советского Союза все-таки ничего не было». По ее мнению, в СССР не было главного – свободы перемещения. «Нам всем ясно говорят – не нравится, валите отсюда. Это тоже выбор личный».

«Если главной добродетелью страны становится возможность ее покинуть, то я как-то в этом сомневаюсь» - парировал Дмитрий. Его волнует такой вопрос: «То, что сейчас происходит – это временное явление или это и есть настоящая Россия, ее истинный путь?» Ксения, вспомнив слова Салтыкова-Щедрина про «воруют», отметила - то, что происходит сейчас, почти не отличается от того, что было 100 лет назад. В этом смысле, это и есть настоящая Россия. На что Дмитрий заметил, что воровство – это не главная беда, по его мнению, беда в том, что «стращают, травят, ненавидят». Собчак считает, что «мы живем в классическом авторитарном государстве» и странно его сравнивать с тоталитарным временем – все-таки сейчас травят не так, как в 37-м. Конечно, такую беседу вряд ли покажет первый канал.

С другой стороны, «есть сегментация, есть интернет, есть возможность общаться там, есть возможность делать свои программы и общаться со своей аудиторией. Есть возможность уехать. Свобод сейчас стало больше. Другое дело – происходят сейчас вопиющие случаи. Связаны с тем, что в системе, которая направлена на отрицательный отбор всегда самые мракобесные силы будут побеждать».

«Где же та грань, за которой народ возбудится? Отнимают последнее – домашний очаг. И вместо нужных 50 тысяч человек вышло едва-едва 20. Что надо сделать? Где та грань, за которой кончится терпение?» Ксения уверена, что есть важный фактор, с которым придется бороться, и с ним сложно справиться: несмотря на кризис, у большинства есть ощущение и память, что за последние 10-15 лет они что-то накопили, «съездили в Турцию», а до этого было хуже. И грань можно перейти в тот момент, «когда мы будем жить хуже, чем условно 10-15 лет назад. Мы уверенно туда идем, чтобы было хуже».